Поиск по журналу

Москва и МО

Брат усложнил продажу доли в будущем

ID: 48260057

30 января 2024

Вся Россия

5 176

Квартира двушка в долевой собственности пополам с братом. О продаже всей квартиры мы не смогли договориться. Брат хочет продать квартиру сейчас, а мне нужен год, чтобы дождаться окончания строительства моего дома и переехать туда, в другой город. Брат решил продать долю, я не против. Но что он сделал сейчас: перед продажей он малую часть своей доли по дарственной передал несовершеннолетней дочке (7лет) и прописал её. Узнал я это случайно, когда увидел в счете на коммуналку не 2 прописанных людей, а 3. Начал разбираться, полез за выпиской и так узнал. Как я понимаю, это сделано для того, чтобы в будущем усложнить мне процесс продажи своей части. Подскажите, какие могут быть сложности у меня в будущем?

Авторы

Теги

ID: 48260057

прописка доля продажа квартиры долевая собственность несовершеннолетние

Могут подойти

20 774 200 ₽

3-комн.кв., 86 м², этаж 2

Бунинская аллея

5 мин.

ЖК "Новые Смыслы", Новые Смыслы ЖК, № 174 кв-л, Москва

17 633 031 ₽

2-комн.кв., 52 м², этаж 5

Говорово

13 мин.

ЖК "Переделкино Ближнее Город-парк", к2, 17-й кв-л, Переделкино Ближнее мкр, Москва

30 000 ₽/мес.

1-комн.кв., 30 м², этаж 10

Щербинка

5 мин.

шоссе Остафьевское, 12к2, Москва

11 500 000 ₽

1-комн.кв., 37 м², этаж 6

Беляево

13 мин.

Миклухо-Маклая улица, 40, Москва

10 000 000 ₽

1-комн.кв., 38 м², этаж 13

Боровское шоссе

5 мин.

Боровское шоссе, 18К3, Москва

13 900 000 ₽

3-комн.кв., 49 м², этаж 7

Коньково

3 мин.

Профсоюзная улица, 130К1, Москва

10 800 000 ₽

1-комн.кв., 36 м², этаж 3

Генерала Тюленева

7 мин.

улица Теплый Стан, 21К5, Москва

7 900 000 ₽

2-комн.кв., 41 м², этаж 5

Ватутинки

7 мин.

улица Дмитрия Кабалевского, 7к3, Десеновское поселение, Москва

5 300 000 ₽

2-комн.апарт., 19 м², этаж 3

Южная

14 мин.

Варшавское шоссе, 125С1, Москва

15 300 000 ₽

3-комн.кв., 75 м², этаж 3

Ольховая

18 мин.

улица 1-я Изумрудная, 6к2, Троицк, Москва

12 комментариев

Евгений Тараканов

ИП Тараканов Е. В.

30 января 2024, 11:06

Лучший совет

Если это так, то он не только вам, он и себе жизнь усложнил. Продать недвижимость, которая принадлежит несовершеннолетнему, можно только с разрешения опеки, при условии покупки равноценной недвижимости.

Но вполне возможно, что дарения никого не было. Дочь он мог прописать просто так, делать ее собственником для этого совсем не обязательно. Закажите выписку ЕГРН по квартире и увидите точный состав собственников.

425/50 000

0/50 000

Оповещать о новых комментариях

ID: 48260057

Автор

30 января 2024, 11:18

Да, в выписке о собственниках теперь трое: я, его дочь и он. Плюс ещё прописана дочь

84/50 000

Евгений Тараканов

ИП Тараканов Е. В.

30 января 2024, 13:07

Понял.

Тогда, вряд ли его поступок можно назвать разумным. Если он планирует в будущем продавать квартиру целиком, то задача сильно усложнилась. Нужно будет получать разрешение в опеке и покупать недвижимость дочери.

Для вас лично, если вы захотите продать свою долю третьему лицу, ситуация тоже усложнилась. Она решаемая, но вот издержки, которые вам придется понести:
1. Стоимость квадратного метра отдельной доли стоит примерно 50% от рыночной стоимости квадратного метра целого помещения.
2. Уведомлений о продаже придется отправлять два, а не одно.
3. Отказ от преимущественного права покупки может быть оформлен только с разрешения опеки. Его не так сложно получить, при желании. Но будет ли это желание?
4. Обойти отказ можно, ограничившись отправкой уведомления. Но если уведомление не будет получено, то не каждый покупатель захочет такую долю покупать. Повышается риск оспаривания сделки.
5. Плюс, покупателей на долю, где другим собственником является несовершеннолетний - существенно меньше.

В общем, ничего хорошего.

Понял. Тогда, вряд ли его поступок можно назвать разумным. Если он планирует в будущем продавать квартиру целиком, то задача сильно усложнилась. Нужно будет получать разрешение в опеке и покупать недвижимость дочери. Для вас лично, если вы захотите продать свою долю третьему лицу, ситуация тоже усложнилась. Она решаемая, но вот издержки, которые вам придется понести: 1. Стоимость квадратного метра отдельной доли стоит примерно 50% от рыночной стоимости квадратного метра целого помещения. 2. Уведомлений о продаже придется отправлять два, а не одно. 3. Отказ от преимущественного права покупки может быть оформлен только с разрешения опеки. Его не так сложно получить, при желании. Но будет ли это желание? 4. Обойти отказ можно, ограничившись отправкой уведомления. Но если уведомление не будет получено, то не каждый покупатель захочет такую долю покупать. Повышается риск оспаривания сделки. 5. Плюс, покупателей на долю, где другим собственником является несовершеннолетний - существенно меньше. В общем, ничего хорошего.

1 090/50 000

Юрий Яцкевич

Частный маклер

30 января 2024, 13:31

С компьютера смотрю. Обновлял страницу, заново открывал - не помогало. Только через время "отпустило". Спасибо.

111/50 000

0/50 000

Оповещать о новых комментариях

не риэлтор

30 января 2024, 13:03

юрий яцкевич, вы с телефона смотрите? у меня с телефона тоже иногда бывает такой эффект. лечится, если перезагрузить страницу 2-3 раза. а с компа все нормально сразу.

166/50 000

0/50 000

Оповещать о новых комментариях

Юрий Яцкевич

Частный маклер

30 января 2024, 12:37

Кто-нибудь в курсе, вижу по свежим вопросам только сам заголовок и ответы участника. Самого текста не вижу. Модерация сносит?

125/50 000

0/50 000

Оповещать о новых комментариях

ID: 48260057

Автор

30 января 2024, 12:39

Добрый день! Цитирую вам текст вопроса, возможно проблема со страницей сайта:
Квартира двушка в долевой собственности пополам с братом. О продаже всей квартиры мы не смогли договориться. Брат хочет продать квартиру сейчас, а мне нужен год, чтобы дождаться окончания строительства моего дома и переехать туда, в другой город. Брат решил продать долю, я не против. Но что он сделал сейчас: перед продажей он малую часть своей доли по дарственной передал несовершеннолетней дочке (7лет) и прописал её. Узнал я это случайно, когда увидел в счете на коммуналку не 2 прописанных людей, а 3. Начал разбираться, полез за выпиской и так узнал. Как я понимаю, это сделано для того, чтобы в будущем усложнить мне процесс продажи своей части. Подскажите, какие могут быть сложности у меня в будущем?

792/50 000

Юрий Яцкевич

Частный маклер

30 января 2024, 13:37

Спасибо за ответ. Теперь и начальный текст видно.
Согласен с коллегами во всём. Добавил бы только, что сомневаюсь в малой части доли несовершеннолетней. Если это проводилось с осени 2022 года, то там минимум на 6 м2 площади накроили. Т.е. последующая сделка (исполнение условий, указанных органами опеки и попечительства) по продаже квартиры будет вести к увеличению имущества несовершеннолетнего (т.е. уменьшению имущества брата). Маловероятно, что разрешат деньги от продажи разместить на счёт.

501/50 000

не риэлтор

30 января 2024, 11:14

из вашего текста непонятно главное - уже продал ваш брат свою дольку, или еще нет.
если еще нет, то усложнил продажу он в первую очередь себе. конечно, он может ее продавать схематозом через дарение, но в этом случае, помимо всех рисков, он еще и в деньгах потеряет. в общем, классический поступок дурака, называется "назло бабушке отморозил уши".
если же уже продал, то в дальнейшем вам с подавляющей вероятностью придется иметь дело в первую очередь с новым соседом. потому что такие стремные дольки обычно покупают не для того, чтобы пользоваться ими по прямому назначению, а для того чтобы в дальнейшем собирать всю квартиру. очевидно, что продавая свою долю он, как отец н/л собственника "огрызка", пообещал покупателю какие-то преференции в дальнейшем по его выкупу.

782/50 000

0/50 000

Оповещать о новых комментариях

ID: 48260057

Автор

30 января 2024, 11:21

Добрый день, нет долю пока не продал. Отказ от приоритетной покупки его доли подписать мне не предлагал. Говорит, собирает документы

132/50 000

не риэлтор

30 января 2024, 12:38

ну вы не забудьте про этот отказ. он должен или вас отвести к нотариусу, где вы подпишете таковой (не забудьте взять себе нотариально заверенную копию!), либо может отправить, от себя или через нотариуса, соответствующее уведомление по почте. в этом случае убедитесь, если вы живете вместе, что он не слазил первым в почтовый ящик и не выкинул это уведомление в мусорку. ибо отсутствие ответа по законодательству приравнивается к согласию, точнее, отказу от преимущественного права выкупа. вообще, для сведения почитайте статью 250 гк рф и комментарии к ней с примерами, их в сети море.
ну а в целом, конечно, после такого финта ушами он сам себе существенно снизил возможность продать свою долю, тем более по рыночной цене. тут он, как говорится, "сам себе злобный буратино"(с)

783/50 000

Даниил Пятецкий

Частный маклер

30 января 2024, 11:12

Добрый день.
Если это сделано для усложнения продажи доли вами, то точно такое же влияние это окажет на продажу доли им. Выделение доли ребенку или большая глупость со стороны брата или слова брата не соответствуют его истинным мотивам. Нелогично выделять долю ребенку в имуществе, если собираешься это самое имущество продавать. Может быть брат в принципе не хочет продавать и таким образом страхуется, чтобы не продали вы?! Может он намеренно усложняет, чтобы у вас было больше стимулов продать ему? Вот только в такую логическую последовательность укладываются его действия. Ну и конечно не стоит отбрасывать версию про банальную ошибку.

Что касается сложностей.
Если вам все же удастся договориться о совместной продаже, то вопрос продажи доли несовершеннолетнего необходимо будет согласовывать с органами опеки и попечительства. Кроме того, такая сделка потребует участия нотариуса, а это дополнительные расходы на ровном месте.
Если будет продаваться только доля, то необходимо соблюдение права преимущественной покупки перед всеми участниками общей долевой собственности, в т.ч. и перед ребенком. Естественно в силу отсутствия у него дееспособности действовать за него должны его законные представители, в данном случае родители, которые в свою очередь должны согласовывать свои решения с органами опеки.

Добрый день. Если это сделано для усложнения продажи доли вами, то точно такое же влияние это окажет на продажу доли им. Выделение доли ребенку или большая глупость со стороны брата или слова брата не соответствуют его истинным мотивам. Нелогично выделять долю ребенку в имуществе, если собираешься это самое имущество продавать. Может быть брат в принципе не хочет продавать и таким образом страхуется, чтобы не продали вы?! Может он намеренно усложняет, чтобы у вас было больше стимулов продать ему? Вот только в такую логическую последовательность укладываются его действия. Ну и конечно не стоит отбрасывать версию про банальную ошибку. Что касается сложностей. Если вам все же удастся договориться о совместной продаже, то вопрос продажи доли несовершеннолетнего необходимо будет согласовывать с органами опеки и попечительства. Кроме того, такая сделка потребует участия нотариуса, а это дополнительные расходы на ровном месте. Если будет продаваться только доля, то необходимо соблюдение права преимущественной покупки перед всеми участниками общей долевой собственности, в т.ч. и перед ребенком. Естественно в силу отсутствия у него дееспособности действовать за него должны его законные представители, в данном случае родители, которые в свою очередь должны согласовывать свои решения с органами опеки.

1 337/50 000

0/50 000

Оповещать о новых комментариях